Amadeus - Partitur 5 - Samiel

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    • Mir gefällt das neue Cover gut! Auch der gezeichnete im Hintergrund, hat was von Vidocq... Ich finde gar nicht das das Kindermäßig aussieht. Hat doch was stylisches!

      Heutzutage geht doch kaum noch einer uninformiert einkaufen und kauft ein Hörspiel nicht weil ihm das Cover nicht anspricht... Da gehört doch viel mehr zu. Man informiert sich doch vorher, die meisten sicherlich!
      Wer schaut denn nicht vorher irgendwo nach OB das Hörspiel einem taugen könnte oder nicht (Inhalt, Hörproben, Rezis usw.)...

      Meine Güte, wenns rein ums Cover gehen würde dürfte ich fast keine DVDs haben. Was da teilweise für Grottenhäßliche Cover dabei sind, da rollen sich einem die Fußnägel hoch... nee Leute, so einfach ist das auch nicht.
      Ok, jedem seine Meinung, aber wer ein Hörspiel nicht kauft weil ihm das Cover nicht zusagt... da sag ich lieber nichts zu.

      Außerdem: Was macht ihr denn mit den CDs? Nagelt ihr euch die an die Wand? Die stehen doch meistens im Regal oder ähnlichem... die sieht man doch eh nur von der Seite! ^^
      Ich kann diese Cover-Diskussionen nicht verstehen...gut es wurde danach gefragt, wie es gefällt.

      Und das man dem Bäcker sagen kann wie er seine Brötchen backen soll/könnte ist zwar richtig. Das kann man...aber das hat überhaupt keinen Sinn. Wie ich das schon öfters erlebt und gelesen habe sind die Hörspielbäcker für Kritik (ich spreche nicht vom hoerplanet sondern allgemein) überhaupt nicht offen. Ist auch nicht gewollt, weil ein bestehendes Produkt ja verkauft werden soll. Da kann man auch gegen eine Wand reden ob nett, ausfallend oder sonstwie. Unterstützung... ja ist gut. Klar, Unterstützung durch den Kauf, ok! Aber Klappe halten. Das ist so. Man hat ein Produkt von dem man überzeugt ist und will auch gar keine Vorschläge haben. Oder gibts irgendeine Produktion die Vorschläge oder Kritikpunkte von Hörern ernstgenommen haben? Habe ich noch nie was von gelesen oder gehört. Kaufen und Schnauze halten! ^^ Aber welcher Künstler läßt sich schon gerne reinreden... Ist nur manchmal schade...

      Aber wie gesagt, das hat NICHTS mit Amadeus oder den Machern zu tun. Ich sag ja, mir gefällts gut, sowohl Cover als auch Inhalt!
    • Deodato schrieb:

      Oder gibts irgendeine Produktion die Vorschläge oder Kritikpunkte von Hörern ernstgenommen haben? Habe ich noch nie was von gelesen oder gehört.
      Gar noch nicht lange her: Die R&B Company hat die Kritik der Hörer zu Herzen genommen und den russischen Dialekt von David Nathans Rolle als Iwan ab Folge 3 optimiert.

      Zwar über Jahre verteilt, aber die Hörer der Dreamland Hörspiele haben immer gebeten, man möge nicht so viele Laiensprecher einbauen. Ich denke zwischen einem Frühwerk von DLP und einem aktuellen Produkt wurden doch etwas mehr Nebenrollen mit Profis besetzt.

      Sicherlich gibt es einige Beispiele mehr im Vertriebs-/Produktionstechnischen-Falle von "wir wollen die Serie wieder haben!" (z.B. Point Whitmark, Gabriel Burns, Europa Originale), oder "warum nicht (mehr) auf CD?".

      Viele Hörerkritikpunkte werden aber sehr selten öffentlich als "wird korrigiert" erwähnt, da Interna: Ich weiß nur, daß bei Zauberstern Records die damalige Dr. Morbius Interessen-Umfrage manipuliert wurde und die Menge an Stimmabgaben nicht mit der Menge an Kaufinteressenten überein stimmte. Eigentlich wollte Zauberstern die Serie gar nicht beginnen, aber die ehrlichen unter den Interessierten fragten zu recht ständig nach dem Stand der Dinge? Das Label entschied sich die Serie zu produzieren und von der Storyline zu beenden.

      Hoerspielecho.de - Reden wir darüber.
    • Audioromane schrieb:

      Klasom schrieb:

      Warum soll ich dem Bäcker nicht sagen, wenn mir seine Brötchen eigentlich schmecken, aber nicht kusprig genug sind?
      Es gibt zwei Antworten:

      1. Gib dem Bäcker den Hinweis, wie (!) er seine Brötchen knuspriger machen kann.

      2. Wechsle den Bäcker, kritisiere ihn dann aber auch nicht mehr und lobe den anderen Bäcker.


      Praktizierst du das auch selbst so im reallive, wenn dir ein Produkt, für das du zahlst, leicht verbesserungs-bzw. veränderungswürdig vorkommt?

      Zu Punkt 1: wie sollte ich? Bin ich Bäcker und weiß, was er anders machen muss, damit die Brötchen knuspriger werden? Das muss ER doch wissen, er ist der Fachmann und wird dafür bezahlt, ich kann als zahlender Kunde lediglich äußern, was ich mir anders wünschen würde. Zu Punkt 2: wechseln ist ok, aber dann wird man doch trotzdem noch sagen dürfen, dass & warum man gewechselt hat?

      Ich finde das Brötchen-Gleichnis aber irgendwie...hm....weiß auch nicht :green: Man müsste es mal für Hörspiele, um die es ja geht, "übersetzen":

      Warum soll ich dem HSP-Macher nicht sagen, wenn mir seine HSP eigentlich gefallen, aber ich zB die Covers nicht so gerne mag?
      Es gibt zwei Antworten:

      1. Gib dem Macher den Hinweis, wie (!) er seine Covers besser gestalten kann.

      2. Wechsle das Label, kritisiere es dann aber auch nicht mehr und lobe das andere (neue) Label, zu dem du gewechselt bist.

      Finde ich, ehrlich gesagt, etwas merkwürdig.

      Zu Punkt 1: solche Hinweise wurden oft gemacht bzw. Wünsche geäußert (Stichwort konstruktive Kritik). Und das wurde nur all zu oft nicht besonders gut aufgenommen. Und eigentlich gilt (für mich) die gleiche Antwort wie zuvor beim Bäcker: ich bin doch kein Grafiker oder Zeicher....und empfinde es auch nicht als meine Aufgabe, alles ganz detailliert und fachlich zu beschreiben, was ich gerne wie anders hätte. Da muss es doch einem Kunden erlaubt sein, einfach mal zu sagen "Das mag ich so, wie's ist" oder eben auch "Das gefällt mir so nicht wirklich". Es war jahrelang möglich, ein Cover ganz einfach gut oder weniger gut oder auch grottenschlecht zu finden und das auch einfach so zu sagen und Punkt. Was da plötzlich für ein G'schbusi drum gemacht wird, verstehe ich nicht wirklich :schulter:

      Zu Punkt 2: na, da werden sich die Labels aber freuen....wenn jeder Hörer, der mit irgendwas unzufrieden ist - in diesem Fall zB mit einer Änderung des Coverartworks - gleich komplett abspringen, die entsprechende Serie und am Besten gleich gar nichts mehr von diesem Label kaufen und zur Konkurenz wechseln. Und gleichzeitig soll der Kunde dann aber auch NICHTS mehr sagen....zB die Gründe seiner Entscheidung in einem dafür ausgelegten Diskussionsforum anderen Hörern mitteilen und sich darüber unterhalten? Es soll also nur noch dann gesprochen werden, wenn es etwas zu loben gibt, jedoch geschwiegen werden, wenn es etwas zu bemängeln gibt? :schulter:

      Dann können wir die Foren ja dicht machen....

      Hm, also, ich kann damit leider nichts anfangen, meine Einstellung entspricht dann wohl eher der von @Klasom: :] Oder ich hab' das Brötchengleichnis nicht richtig verstanden ;)
      :hammer: ... mit so *nem kleinen Richterhämmerchen allen auf die Birne kloppen und dabei jedes Mal "ABGELEHNT!" schreien - das wär's :hammer:
    • *dot* schrieb:

      Audioromane schrieb:

      Klasom schrieb:

      Warum soll ich dem Bäcker nicht sagen, wenn mir seine Brötchen eigentlich schmecken, aber nicht kusprig genug sind?
      Es gibt zwei Antworten:

      1. Gib dem Bäcker den Hinweis, wie (!) er seine Brötchen knuspriger machen kann.

      2. Wechsle den Bäcker, kritisiere ihn dann aber auch nicht mehr und lobe den anderen Bäcker.
      Praktizierst du das auch selbst so im reallive, wenn dir ein Produkt, für das du zahlst, leicht verbesserungs-bzw. veränderungswürdig vorkommt?
      Punkt 1 meinte ich etwas sarkastisch: ICH PERSÖNLICH kann einem Hörspielproduzenten nicht vorschreiben, was er besser machen kann, da ich mich in der professionellen Produktion nicht aus kenne. Daher würde ich sein Produkt erst recht niemals kritisieren. Das kommt zwar dem Motto gleich "einfach Klappe halten wenns Scheiße ist" (sag ich jetzt mir gegenüber) und so hin nehmen. Denn generell praktiziere ich Punkt 2: Ich kaufe mir nach einer Enttäuschung einfach das Produkt nicht mehr und gebe Geld aus für was anderes / besseres.

      Wenn ich Kritiken von Usern lese (die Betonung liegt auf User, da es sich nicht unbedingt um Käufer handeln muß), dann finde ich es traurig, welche Wortwahl oft in allen Foren fällt. Im Falle von AMADEUS hat es den Anschein, als wäre das neue Motiv "unter aller Kanone". Ist es aber nicht. Mir gefallen zwar die alten Coverbilder besser, kann mich aber mit dem neuen Cover anfreunden, dies aber bei weitem nicht kritisieren.
      Ich als Käufer der Hörspiele kann mir nicht erlauben zu kritisieren, da ich es eh schlechter machen würde. Daher ist es mir nur gestattet Wünsche zu äußern, wie es mir besser gefallen würde. Aber nicht dem Label vorschreiben, daß man es unbedingt anders machen muß. Und selbst wenn ich kritisieren würde, so würde ich das Label darin um eine Stellungnahme bitten, warum im Falle des Covers dieses nun so aussieht?
      Ich schreibe dies jetzt einfach ohne Hintergedanken und es darf sich niemand persönlich angegriffen fühlen. Das liegt mir eh fern und praktiziere bevor etwas eskaliert wieder mein Motto "einfach Klappe halten wenns Scheiße ist / wurde"...

      Ich hatte so meine Coverprobleme eher bei meiner Hörplanet-Lieblingsserie ORDENSSCHWESTER AMELIE (schwarz / weiß) und mir ein Cover gewünscht im Stile von Titanias ANNE AUF GREEN GABLES (bunt, farbenfroh und freundlich). Sogar eines gebastelt und veröffentlicht. Antwort war: Käme zu teuer.
      Alles klar, Antwort erhalten, jetzt weiß ich Bescheid, ist nun mal so, schade, fertig!

      Von daher hat sich Hörplanet geäußert, warum das AMADEUS Cover nun so ist wie es ist und dann brauchen eigentlich nicht Dutzende User die Entscheidung wochenlang danach kritisieren. Wem es nicht gefällt, solls halt einfach nicht kaufen. Eine Entscheidung zurück wird ein User sowieso nicht ändern können. Es wurde halt aus Marketing- und Vertriebstechnischen Gründen geändert und fertig.

      Ich will das Thema nicht platt treten, aber ein anderes Beispiel einwerfen, da das Bäckerthema nicht passt: Wenn ein Auto scheiße aussieht, dann ist das halt so und ich kaufe mir es nicht. Mir würde es im Leben nicht einfallen den Hersteller anzumailen, welcher Amateur das Ding entworfen hat?! Es ist halt so! Also freut sich eine andere Firma über meinen Kauf.

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    • Audioromane schrieb:

      Ich will das Thema nicht platt treten, aber ein anderes Beispiel einwerfen, da das Bäckerthema nicht passt: Wenn ein Auto scheiße aussieht, dann ist das halt so und ich kaufe mir es nicht. Mir würde es im Leben nicht einfallen den Hersteller anzumailen, welcher Amateur das Ding entworfen hat?! Es ist halt so! Also freut sich eine andere Firma über meinen Kauf.

      Wobei ich finde,daß das mit dem Auto ein noch schlechteres Beispiel ist.Ich denke mal hier kann man einfach nicht irgendein Beispiel ranziehen.Das wäre als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen.Hörspiele sind Hörspiele.Da liegt der Fall einfach anders.Da ist auch sehr viel Emotion mit im Spiel.
    • Jedes Beispiel was man bringt funktioniert nicht. Man müsste einfach ohne Beispiel die Frage stellen (was sicherlich schon als Umfrage existiert):

      1. Kauft man ein Hörspiel, obwohl / wenn das Cover schrecklich aussieht?

      Egal ob ja oder nein:

      2. Kritisiert / rezensiert man das Cover nachträglich?

      Wer mit JA antwortet und dann sagt, es kommt mir eh auf den Inhalt an, dem ist das Cover egal. Gut so! Kapier ich. Wer mit JA antwortet und dann kritisiert, man habe gutes Geld dafür bezahlt und erwartet ein besseres Cover, dem ist meiner bescheidenen Meinung nach nicht mehr zu helfen. Wenn man sich dermaßen daran stört, warum hat man es überhaupt gekauft? Ich habe es ja somit unterstützt, daß das suboptimale Cover erfolgreich ist.

      Wer mit NEIN antwortet, der boykottiert den Kauf. Das mag dem Nichtkäufer dann sein gutes Recht sein. Kapier ich. Dann sollte dieser aber auch kein Öl ins Feuer gießen und das Cover kritisieren. Es könnte dieser Person ja auch egal sein, denn er kann ja nicht mitreden, da kein authentifizierter (oder wie das heißt) Kauf getätigt wurde.

      Und wer trotzdem in den Foren was negatives schreibt, der darf nicht kritisieren, sondern kann höchstens eigene Wünsche mitteilen. Wird hier im Forum auch praktiziert. Auf Wünsche kann das Label dann reagieren wenn diese sich mit vielen anderen decken. Aber auf Kritik folgt vom Label ebenfalls Kritik, was dann wieder in was anderes ausufert...

      Jedenfalls ist das Cover so wie es ist. Ich habe es in gedruckter Form noch nicht gesehen, kann und darf daher über die Farben und Details kein Urteil bilden.
      Als jemand, der empfindlich auf optische Veränderungen reagiert, werde ich die Cover der Folgen 1 bis 4 nachbestellen und hoffe, daß dies bald der Fall ist! Dann gibt die Serie ein einheitliches Bild im Regal.

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    • Audioromane schrieb:


      2. Kritisiert / rezensiert man das Cover nachträglich?

      Wer mit JA antwortet und dann sagt, es kommt mir eh auf den Inhalt an, dem ist das Cover egal. Gut so! Kapier ich. Wer mit JA antwortet und dann kritisiert, man habe gutes Geld dafür bezahlt und erwartet ein besseres Cover, dem ist meiner bescheidenen Meinung nach nicht mehr zu helfen. Wenn man sich dermaßen daran stört, warum hat man es überhaupt gekauft? Ich habe es ja somit unterstützt, daß das suboptimale Cover erfolgreich ist.

      ...

      Und wer trotzdem in den Foren was negatives schreibt, der darf nicht kritisieren, sondern kann höchstens eigene Wünsche mitteilen. .


      Ich kenn Amadeus noch nicht und hab zu dem Cover keine Meinung - aber diese Aussage hier....
      Ich weiss nicht wann ich das letzte Mal einen solchen unglaublichen Unfug gelesen habe.
      Für mich kommt es auf das Gesamtpaket an wobei der Inhalt deutlich wichtiger wiegt.
      Wenn ich ein Hörspiel/eine CD/einen Film kaufe weil mir der Inhalt gefällt aber das Gesamtpaket nicht, dann finde ich es masslos arrogant wenn man mir verbieten will die Aspekte des Gesamtpakets zu kritisieren und ich die Gnade erhalte Wünsche äussern zu dürfen.
      Ganz ehrlich: Ein Studio das sagt "Du hst das gekauft also darfst du das nicht kritisieren" wäre bei mir für alle Ewigkeit unten durch.
    • skfreak schrieb:

      Ganz ehrlich: Ein Studio das sagt "Du hst das gekauft also darfst du das nicht kritisieren" wäre bei mir für alle Ewigkeit unten durch.
      Kein Studio wird dies sagen und fände ich ebenfalls arrogant. Man sollte sich selber Richtlinien definieren. Schwer zu erklären, daher lasse ich das.

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    • Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken, dass die neuen Covermotive vom Hörplanet beschlossene Sache sind. Eine persönliche Meinung hier im Forum kann einen gewissen Trend wiederspiegeln, wird aber an der Entscheidung des Coverwechsels nichts ändern. Ich für meinen Teil halte einige Kritikpunkte auch für Unfug aber jeder soll seine Meinung zu diesem Thema äussern. Da der Coverwechsel ja nicht aus einer "Bierlaune" heraus geschehen ist, sondern um den Abverkauf und somit den Fortbestand einer grandiosen und innovativen Serie zu gewährleisten, sollten wir uns wieder mehr auf den auditiven anstelle des visuellen Kern konzentrieren.

      saure Grüße
      Lemon
      Man kann nicht alles mit Worten ausdrücken
      zum Beispiel eine Zitrone!
    • Audioromane schrieb:

      Und wer trotzdem in den Foren was negatives schreibt, der darf nicht kritisieren, sondern kann höchstens eigene Wünsche mitteilen. Wird hier im Forum auch praktiziert. Auf Wünsche kann das Label dann reagieren wenn diese sich mit vielen anderen decken. Aber auf Kritik folgt vom Label ebenfalls Kritik, was dann wieder in was anderes ausufert...

      Während ich das lese überlege ich mir gerade,ob ich alle negative Kritik fallen lasse und mir nur noch was wünsche.Sollte ich aber dann an einem Hörspiel etwas auszusetzen haben,dann wird das eine sehr sehr lange Wunschliste.Wenn es etwas bringen würde,wäre es eine Überlegung wert. :biggrin:

      Eines möchte ich noch grundsätzlich mit einwerfen.Kritik kommt mir hier zu negativ rüber.An Kritik kann man wachsen und Leute die kritisieren zeigen auch,daß sie an der Sache (einem Hörspiel etwa) reges Interesse haben.Schlimmer finde ich es wenn Leute,gar nicht darüber diskutieren und sich beschweren,sondern die Hörspiele einfach nicht mehr kaufen.
    • Interessanter Thread, wenn auch mit leider viel Off-Topic aber bei allen mit viel Herz bei der Sache. Auf jeden Fall kann man Zinn Schluss kommen, dass vor 5 Jahren Cover sehr wichtig waren ;)

      Aber jetzt zur Folge 5, die ich am Vormittag genossen habe. In der bereits fünften Folge können wir uns auf altbekannte Stärken, nämlich Wortwitz und unterhaltsame Geplänkel der Protagonisten und dem Auftritt einer neuen und unbekannten Gefahr, Samiel, freuen. Die Rahmenhandlung ist nur von untergeordneter Bedeutung, wenngleich sie um einen möglichen Handlungsstrang, jener rund um den unbekannten Fremden, erweitert wird. Wieder eine sehr schönes Hörerlebnis, das wenn überhaupt nur durch die elektronisch verstellte Stimme des Samiels, etwas getrübt wird. Hier hätte eine tiefe und reale Stimme eines sehr guten Sprechers wohl besser gepasst.
    • Ab Partitur 10 - Janus - werde ich in Deine Rundschau einsteigen. Vielleicht schon mit der 9?
      "The period of the Daddschals dominion is generally set at forty days, the first day being like a year, the second like a month, the third like a week, and the remainder “like your days,” that is, days of normal duration (Kašmīrī, p. 112)"